橋水創始人達里奧談中美國力的升與降

日本經濟新聞（中文版：日經中文網）採訪了全球最大的對沖基金管理公司橋水基金創始人雷·達里奧（Ray Dalio），2022年新冠變異毒株「omicron」肆虐，世界政治和經濟仍處於混亂局面的情況下，世界和市場的發展方向在哪？

記者：您指出美國國力在下降。

達里奧：在實際利率為負的情況下，國家大量印錢，鈔票充斥市場，對通貨膨脹的擔憂不斷加劇。作為世界基礎貨幣，美元的購買力下降，對於持有美元債券的各國投資者來説，這也是一大弊端，反映出美國國力減弱。

除此之外，百年一遇的疾病大流行以及洪澇、乾旱等自然災害也接連不斷，對美國政治帶來的風險擴大。保持國內秩序的體系也並未發揮出有效作用。回顧一下歷史，面臨這些問題的國家往往會陷入內戰或戰爭。雖然美國並未達到陷入內戰或戰爭的地步，但目前正面臨該階段之前的財政性風險、政治性風險、社會性風險。

記者：另一方面，您為什麼預測中國的主導權會擴大？

達里奧：中國的財政收入超過財政支出，教育水平和生産效率也不斷提高。國內的社會秩序穩定，爭端也很少。我無意進行社會主義比資本主義優越等方面的討論，但美國的民主主義確實面臨著考驗。

我研究了公元6世紀的唐代以後中國的各個朝代，發現中國人非常擅於從歷史中吸取教訓。傑出的皇帝或領導人在國家的沉浮週期中只發揮一部分作用。目前的領導人也身處其中一個週期，該週期處於國力上升階段。

記者：有人批評中國政府強化管制，包括對高科技企業加強監管，以及限制兒童玩電子遊戲的時間等。

達里奧：中國國內的問題可能外國人很難理解。在過去的34年裏，我與中國政府官員建立了一定關係，從這樣的角度來解釋的話，他們認為美國是一個崇尚個人主義的國家，而在中國，國家是家庭的延伸，領導人是管教嚴厲的家長，我覺得這樣解釋比較容易理解。

正因為如此，政府才會干預玩電子遊戲的時間，並對處理數據的高科技企業進行監管，防止他們以國家規定跟不上的速度擴大金融服務業務。為了防止馬雲等億萬富翁企業家的勢力過大而犯下危害國家的錯誤，便站在家長的角度進行監督。不過，共同享受國家的繁榮，並不等於回到鄧小平時代以前的共産主義。

記者：現在也觀點批評中國侵犯人權。

達里奧：不是説人權問題不重要。不是説我支持按照儒家思想進行家長式管理的中國政府。我是美國人，相信美國夢，信奉我們國家的政治體系。但也會充分理解他們的體系。

中國的人權問題不只是我們對沖基金公司要面對的問題，全世界超過4萬人的對華投資者、無數的銀行和國內外企業都要面對這個問題。美國人和中國人在商業上已經是盤根錯節地聯絡到一起，相互分離對雙方都是損害。我相信中美兩國相互理解不僅對産品生産具有直接的倍增效應，還會有助於世界的和平與繁榮。

記者：為恢復國內秩序，打造與中國對峙的國力，美國該如何去做？

達里奧：左右兩派相向而行的超黨派政策非常重要。此外，政治上的中立派必鬚髮力。政治性割裂不能再進一步加劇。我相信人的力量比政治體系更重要的理論。

同時還要提升教育體系。教育水平將反映到國力上。這裡所説的教育，不只是在學校裏學習的科目，還包括文化、修養、禮儀等廣義的範疇。高水平人才不知道會從世界上哪個地方冒出來，因此從國外吸納盡可能多的人才也非常重要。國內體系公正、教育水平高的國家將聚集全世界的優秀大腦。

美國擁有世界知名的優秀大學，但國內教育質量存在嚴重不平衡。富人可以在子女教育上花費資金獲得優質教育，而窮人就享受不到。公共教育方面，由於各州都依賴不動産稅，富人居住地區的公立學校保持較高水準，而窮人所在地區的公立學校就沒這樣的好處。解決公共教育面臨的結構性問題也非常重要。

記者為日本經濟新聞（中文版：日經中文網） 伴百江

雷·達里奧（Ray Dalio）：全球最大對沖基金管理公司橋水基金（Bridgewater Associates）的創始人。2021年年底出版了新作《Principles for Dealing with the Changing World Order（不斷變化的世界秩序）》。以「現在正發生的，歷史上也曾多次發生」這一事實為基礎，從歷史到現在，試圖解決國家所面臨的問題。現年72歲。

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